Comentarios en: Austria y España http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/ Realidad subjetiva, espacio subjetivo Wed, 23 Jul 2008 14:24:23 +0000 http://wordpress.org/?v=MU Por: Geógrafo Subjetivo http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1741 Geógrafo Subjetivo Mon, 05 May 2008 18:18:48 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1741 La verdad es que puede que nuestro desacuerdo sea más en la expresión, porque me he identificado con lo que dices. La tesis de mi entrada era que una sociedad más respetuosa de la intimidad (menos cotilla) no produce automáticamente estos monstruos, porque nosotra sociedad es cotilla y no por ello la gente no deja de mirar a otro lado cuando hay una agresión en la casa de al lado. La verdad es que puede que nuestro desacuerdo sea más en la expresión, porque me he identificado con lo que dices. La tesis de mi entrada era que una sociedad más respetuosa de la intimidad (menos cotilla) no produce automáticamente estos monstruos, porque nosotra sociedad es cotilla y no por ello la gente no deja de mirar a otro lado cuando hay una agresión en la casa de al lado.

]]> Por: agustinico http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1740 agustinico Mon, 05 May 2008 17:30:30 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1740 Siento no estar de acuerdo contigo esta vez. En mi opinión, lo que llamas "fisgoneo,"en el caso de Austria sería alguien que se pregunta por el continuo humo y mal olor saliendo por la chimenea de la casa de al lado y en nuestro país, siguiendo tu ejemplo, sería el que escucha los gritos de una mujer en el piso de al lado. La cuestión de este "fisgoneo" no es que se produzca, porque suele ser inevitable, sino la respuesta ante él. Es decir, si se le da la debida importancia, nos preocupa y hacemos algo o si se prefieres pensar que "no quieres problemas" o "el vecino sabrá lo que hace". A lo que me refiero es que para ser personas hay que tomar decisiones de personas, no ver la vida como los burros sólo mirando hacia delante para no entrenerte con lo que te rodea. Es verdad que no debemos olvidar que el autor de esta barbarie fue un solo hombre, no una sociedad. Y también recordar que es cierto que en todas las sociedades surgen asesinos y psicópatas. Lo que no es tan normal es que éstos se amparen en la autoceguera general. Coincido contigo en no creer que le vayamos a dar lecciones a la sociedad austriaca en nada, sin embargo pienso que al igual que nosotros, quizás tengán muchas cosas que mejorar como sociedad, para ser menos hipócritas y menos mojigatos. Siento no estar de acuerdo contigo esta vez. En mi opinión, lo que llamas “fisgoneo,”en el caso de Austria sería alguien que se pregunta por el continuo humo y mal olor saliendo por la chimenea de la casa de al lado y en nuestro país, siguiendo tu ejemplo, sería el que escucha los gritos de una mujer en el piso de al lado. La cuestión de este “fisgoneo” no es que se produzca, porque suele ser inevitable, sino la respuesta ante él. Es decir, si se le da la debida importancia, nos preocupa y hacemos algo o si se prefieres pensar que “no quieres problemas” o “el vecino sabrá lo que hace”.
A lo que me refiero es que para ser personas hay que tomar decisiones de personas, no ver la vida como los burros sólo mirando hacia delante para no entrenerte con lo que te rodea.
Es verdad que no debemos olvidar que el autor de esta barbarie fue un solo hombre, no una sociedad. Y también recordar que es cierto que en todas las sociedades surgen asesinos y psicópatas. Lo que no es tan normal es que éstos se amparen en la autoceguera general.
Coincido contigo en no creer que le vayamos a dar lecciones a la sociedad austriaca en nada, sin embargo pienso que al igual que nosotros, quizás tengán muchas cosas que mejorar como sociedad, para ser menos hipócritas y menos mojigatos.

]]> Por: Valensiano http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1735 Valensiano Mon, 05 May 2008 10:49:41 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1735 Vi un fragmento de un reportaje sobre el tema en Informe Semanal. De antología. Insinuaban conexiones entre el asunto, el nazismo o el abundante número de genios que produjo Austria (entre ellos ¡Freud!, que aún está en el altar de más de uno). Y opinaban "expertos" como un filósofo que le veía un nosequé de la cueva de Platón al sótano de Fritzl. Acojonante. Casi es mejor cuando buscan el morbo por el morbo, porque cuando se ponen intelestuales... Vi un fragmento de un reportaje sobre el tema en Informe Semanal. De antología. Insinuaban conexiones entre el asunto, el nazismo o el abundante número de genios que produjo Austria (entre ellos ¡Freud!, que aún está en el altar de más de uno). Y opinaban “expertos” como un filósofo que le veía un nosequé de la cueva de Platón al sótano de Fritzl. Acojonante. Casi es mejor cuando buscan el morbo por el morbo, porque cuando se ponen intelestuales…

]]> Por: Geógrafo Subjetivo http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1731 Geógrafo Subjetivo Sun, 04 May 2008 21:02:35 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1731 Estoy muy de acuerdo con vosotros. Al final parecerá que lo mejor es que fuésemo o siguiéramos siendo una sociedad de fisgones/as, porque respetar la vida de los demás es colaborar con estos monstruos. La gran hipocresía es ignorar que en sociedades menos respetuosas con la vida e intimidad de los demás se dan otros desmanes (o el que Bracchus Babeuf comentaba) sin tener el grado de bienestar ni de civilización que en Austria existe. Estoy muy de acuerdo con vosotros. Al final parecerá que lo mejor es que fuésemo o siguiéramos siendo una sociedad de fisgones/as, porque respetar la vida de los demás es colaborar con estos monstruos.

La gran hipocresía es ignorar que en sociedades menos respetuosas con la vida e intimidad de los demás se dan otros desmanes (o el que Bracchus Babeuf comentaba) sin tener el grado de bienestar ni de civilización que en Austria existe.

]]> Por: Realice http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1730 Realice Sun, 04 May 2008 19:49:10 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1730 'Se quiere hacer del respeto de la intimidad de los demás un vicio, como si el hecho de no fisgonear en la casa de los demás fuera la verdadera causa de que este animal hubiera hecho lo que ha hecho' También Román Gubern, en la tribuna de El País de hoy, insiste en el argumento. http://www.elpais.com/articulo/opinion/ogro/vive/elpepuopi/20080504elpepiopi_5/Tes En el otro platillo de balanza, me impresionó hace unos meses 'Capturing the Friedmans', que incluía El País en una muy buena colección de cine documental por un euro. Una peli muy recomendable. Por un lado, una reflexión sobre los efectos de la histérica hipervigilancia de una sociedad a la que los dedos se le antojan huéspedes, sobre todo tratándose de abusos sexuales. Por otra parte, un documento impresionante sobre la compulsión a exhibir públicamente la propia intimidad, incluso la más mísera. En general, estoy de acuerdo contigo: me irrita el desmesurado espacio informativo que los medios 'serios' han otorgado (y siguen otorgando) a este caso en comparación con otras noticias, y me parece ridícula la pretensión de hacer extrapolaciones sobre la sociedad austriaca a partir de él. ‘Se quiere hacer del respeto de la intimidad de los demás un vicio, como si el hecho de no fisgonear en la casa de los demás fuera la verdadera causa de que este animal hubiera hecho lo que ha hecho’

También Román Gubern, en la tribuna de El País de hoy, insiste en el argumento.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/ogro/vive/elpepuopi/20080504elpepiopi_5/Tes

En el otro platillo de balanza, me impresionó hace unos meses ‘Capturing the Friedmans’, que incluía El País en una muy buena colección de cine documental por un euro. Una peli muy recomendable. Por un lado, una reflexión sobre los efectos de la histérica hipervigilancia de una sociedad a la que los dedos se le antojan huéspedes, sobre todo tratándose de abusos sexuales. Por otra parte, un documento impresionante sobre la compulsión a exhibir públicamente la propia intimidad, incluso la más mísera.

En general, estoy de acuerdo contigo: me irrita el desmesurado espacio informativo que los medios ’serios’ han otorgado (y siguen otorgando) a este caso en comparación con otras noticias, y me parece ridícula la pretensión de hacer extrapolaciones sobre la sociedad austriaca a partir de él.

]]> Por: Ñbrevu http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1728 Ñbrevu Sun, 04 May 2008 18:40:11 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1728 El tal Friztl se ha convertido en el Goldstein mediático de turno. Excelente monstruo mediático que hace un gran mal a unos pocos, cortina de humo para que pasen desapercibidos aquéllos que hacen un mal de menor intensidad pero a muchísima más gente. El tal Friztl se ha convertido en el Goldstein mediático de turno. Excelente monstruo mediático que hace un gran mal a unos pocos, cortina de humo para que pasen desapercibidos aquéllos que hacen un mal de menor intensidad pero a muchísima más gente.

]]> Por: Gracchus Babeuf http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/05/04/austria-y-espana/#comment-1727 Gracchus Babeuf Sun, 04 May 2008 17:18:51 +0000 http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=453#comment-1727 España: Recientemente se ha publicado el caso de un hombre que visitaba a su madre, enferma de Alzheimer y ya prácticamente demente, en la residencia de mayores. Tras una visita descubrieron a través de los daños genitales y las marcas de mordiscos que la mujer, octogenaria, era sistemáticamente violada por su hijo. En todos los países hay monstruos en el armario. España: Recientemente se ha publicado el caso de un hombre que visitaba a su madre, enferma de Alzheimer y ya prácticamente demente, en la residencia de mayores. Tras una visita descubrieron a través de los daños genitales y las marcas de mordiscos que la mujer, octogenaria, era sistemáticamente violada por su hijo. En todos los países hay monstruos en el armario.

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